@7hûr
Drôle de nom, il y a deux sortes de trajets, les express, les réguliers. La première, ce sont des réguliers, pratiquement pas de paiement comptant, la deuxième suit des artères commerciales, pas de problème, il y a de multiples commerces tout le long. Les chauffeurs chauffent, et comme usager, c'est que je veux, de la rapidité, de la ponctualité. Avec tous les petits vieux qui comptent leur change, on arriverait jamais. C'est un bon système, mais j'aimerais qu'ils vendent encore des billets papiers. Avec un billet en poche, on est toujours OK.
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Pour être un habitué de la STM, je suis tout à fait d'accord. J'ai eu connaissance de problèmes de ce genre. C'est pas juste qu'on ne peut pas payer avec un billet de papier et avoir le change. Si on est à un endroit où le voyage coûte 5$, et qu'on veut payer avec un 5$ en papier, il n'en est même pas question. Si tu n'as pas de monnaie, c'est tant pis pour toi.
Combien de fois ma carte Opus a cessé de fonctionner, fait défaut sans raison alors qu'elle était en parfaite état et chargée et où le chauffeur m'a menacé de me mettre dehors? L'un d'eux m'a déjà traité comme un voleur pour cette raison.
Une fois, je suis resté pris pendant 2h dehors à -35 pendant une tempête de neige à un terminus (sans espace intérieur) parce que l'autobus n'arrivait pas. Un chauffeur qui attendait bien au chaud dans son autobus à quelques mètres pendant 1h n'a jamais daigné faire monter les 50 personnes qui gelaient dehors.
J'aurais tellement de coups de gueule : les employés à Montmorency qui n'ont pas encore compris que, derrière leur vitre, ils doivent parler dans le micro... les employés un peu partout qui ne semblent pas en mesure de régler des problèmes s'ils ne peuvent être exécutés machinalement : juste changer d'adresse ou de TRAM est un vrai défi!
Et ça, c'est sans parler du métro. Prenez le transport en commun qu'ils disent... Tout ça, c'est très mal organisé.@Manu7; @MonsieurBay
Mais dans ce cas, pourquoi ne pas appliquer votre raisonnement à tout type de commerce et abolir à tout jamsi qu'on vous rende votre monnaie. Si t'as pas le compte exact, on ne te rend pas ton change. POURQUOI JUSTE LES AUTOBUS au québec??? Pourquoi les autres pays le font-ils?
Pour moi, ça reste incompréhensible. Encore plus incompréhensible les commentaires d'usagers bien domptés qui ne veulent pas admettre qu'il y a là une anomalie du système.@MonsieurBay
imaginons un scénario. Vous ouvrez un petit commerce et pour une quelconque raison obscure qui est vôtre, vous décidez de ne pas rendre le change à vos clients. Serait-ce normal que le premier client à qui cela arrive appelle la police et que cette dernière vous condamne pour vol?
Si vous répondez non à cette question, tout ce que j'espère c'est que vous n'ouvrirez jamais de commerce.
Si vous répondez oui, le débat est clos entre vous et moi. La STM pas plus que n'importe qui n'a le droit de garder votre monnaie.Ça fait 35 ans que je prend l'autobus ou le métro toutes les semaines, régulièrement... Et je n'ai jamais payé plus que ce qui était dû.
Comment est-ce qu'on peut chiâler contre le coût prévisible d'un service qu'on utilise régulièrement?
Il faut savoir planifier ses déplacements, même en autobus.
Et en cas d'urgence, il reste toujours la possibilité de trouver un commerce qui nous fera la monnaie en échange de nos gros billets...
Chiâler pour chiâler...@Papynut & petit-jean
Je m'excuse, je suis un usager de longue date du service du RTC à Québec et le service est exceptionnellement courtois. Les chauffeurs sont respectueux et sortent souvent "du livre" pour donner un coup de main. Je l'ai observé à de nombreuses reprises. Alors vous repasserez pour votre anti-syncalisme primaire ou encore parler de choses que vous connaissez.@iLea
pour ton information, voici une liste où je peux t'assurer (vérifé moi-même) qu'on te rend ton change quand t'as pas la monnaie exacte:
Grande-Bretagne, France, Allemagne, Espagne, Danemark, Roumanie, Pays-Bas, Costa Rica, Mexique, Nicaragua, Thailande, Cambodge, Philippines, Maroc.
De toute façon, je ne sais pas pourquoi des gens tentent de défendre la STM là-dessus. Pour moi c'est une abération totale de ne pas rendre la monnaie, il n'y a tout simplement aucune bonne raison, aucune excuse. Je me fous que les syndiqués agissent d'une manière ou d'une autre, c'est mon argent et tu dois me rendre ma §$% de monnaie, point final.
Ceux qui parlent de la sécurité des chauffeurs, avez-vous déjà vécu en banlieue parisienne??? Pourtant on te rend ton change là-bas, croyez-moi que les français n'accepteraient jamais qu'on garde la monnaie qui leur revient et ce peu importe la raison. Dans ce cas, pourquoi les chauffeurs de taxi rendent-ils la monnaie???
Argument totalement bidon, désolé...
Ceux qui parlent de perdre du temps, sachez que ce n'est qu'un tout petit pourcentage des usagers qui ont besoin qu'on leur rende leur change. Je sais pas moi, vous êtes si pressé que ça dans votre vie???
Vraiment, j'en reviens pas qu'on puisse défendre ça...Ça fait environ 40 ans que les chauffeurs d'autobus ne donnent plus de monnaie. Au début des années '70, il y a eu une vague d'agressions à l'endroit des chauffeurs qui se retrouvaient avec des sommes d'argent assez importantes à la fin de leur quart de travail. Même chose dans le métro ou des changeurs étaient victimes de braquages. C'est d'abord une question de sécurité pour les chauffeurs et employés du métro qui a amené la STM à prendre cette décision.
Avec la multitude de dépanneurs et d'épiceries qui détiennent des droits de passage, j'ai de la difficulté à comprendre que vous ne puissiez vous organiser pour avoir l'argent juste pour payer votre passage. Achetez-vous un petit cochon pour ramasser votre monnaie s'il le faut...Les syndiqués ont le dos large... une fois de plus. Comme si le manque de savoir-vivre avait un lien avec le fait d'être syndiqué. Misère.
Je profite de l'occasion pour remercier tous ceux qui travaillent dans les transports en commun. J'apprécie ceux qui me sont d'un secours lorsque j'ai besoin d'eux. C'est la grande majorité. Les autres, un p'tit effort svp ?@gasston: Bien qu'en 20 ans d'utilisation des transports en commun j'aie eu quelques mauvaises expériences avec des conducteurs (en autant d'années d'utilisation d'un service c'est inévitable) la majorité des conducteurs que je côtoie sont courtois et sympathiques; combien j'en voie qui demande à une personne "dans sa bulle" de céder sa place à une personne avec une canne ou avec une poussette, qui indique aux gens l'arrêt où ils doivent descendre, et donnent souvent des infos sur la manière de se rendre quelque part, et avec le sourire et la bonne humeur.
Oui il y a eu des cas assez inacceptables de chauffeurs pris en tort et défendus par leurs syndicats alors que ce n'était pas justifié (je pense à celui qui remplissait des formulaires alors qu'il conduisait, entre autres), mais faudrait pas étendre ça à tout le monde.Hum, j'ai moi-même utilisé des services de transport en commun dans divers pays, et j'ai peine à me rappeler d'un endroit où on rendait la monnaie si je payais comptant... Mis à part un service régional dans la campagne autour de Melbourne où les chauffeurs disposaient de vraie caisses enregistreuses...mais l'achalandage y était plus que minimal... Plusieurs sociétés de transport ne permettent même pas l'achat comptant dans leurs véhicules, on doit se procurer des titres de transport à l'avance...ou (peut-être) trouver une machine (qui fonctionne) à l'intérieur du véhicule pour acheter un titre...
Bref, je me questionne si la supposition de l'argument principal est supportée par les faits...A t'on vérifié que la STM fait, en effet, cavalière seule dans cette entreprise de non-remise de monnaie?D’après mois ce n’est pas le fait de ne pas rendre le change qui énerve, mais plutôt l’attitude des bons camarades syndiqués jusqu’à l’os qui peuvent sans coup férir envoyer promener le public voyageur. Voyez-vous, un syndiqué n’est pas compatible avec un client qui paie pour un service. C’est pour ça que j’encourage Couche-Tard, leurs employés ne sont pas syndiqués.
Je suis d'accord qu'il y a des employés de la STM qui sont carréement bêtes, simplement parce que leur syndicat les protège et que le savoir vivre ne fait pas partie de la description de tâches.
Par contre, je suis d'accord que le fait qu'ils doivent rendre la monnaie ralentirait le service. Verriez-vous le chauffeur descendre de l'autobus en plein centre ville à l'heure de pointe pour aller chercher de la monnaie d'un 50$? Où d'ailleurs irait-il la chercher cette monnaie? Dans un des multiples centre de monnaie de la STM tous postés à des endroits stratégiques de la ville?
Y'en a qui cherchent des poux où il n'y a pas de cheveux je vous jure...@meva
une machine qui remet la monnaie, simple et efficace? pas tant que ça!
Une techno de plus à entretenir pour des mécaniciens à former, un employé et un agent de sécurité pour vider et transporter les pièces à la fin de la journée, un autre pour compter et manipuler les sommes vérifiées par un comptable, des véhicules à la disposition des équipes de réparation d'urgence des ces machines ou pour quand la machine est pleine ou vide.
Pas simple, efficace: pas sûr et certainement très onéreux. Voulez-vous payer 50 cents de plus par passage pour 2 ou trois distraits qui n'ont pas le tarif exact dans leur poche quelques fois par année? Moi pas.Pour les commentaires sur les vols, je ne vois pas pourquoi le conducteur devrait avoir le contrôle sur l'argent qu'il remet. En changeant toutes les machines pour les nouvelles cartes à puce, on aurait du prévoir un moyen de remettre la monnaie comme les machines distributrices. Simple et efficace.
Je ne voyage pas en autobus ou métro à cause de difficultés physiques, mais si ça m'arrivait de devoir le faire, je m'arrangerais pour avoir de la monnaie en poche et ne m'attendrais pas à me faire rendre de la monnaie par le conducteur.
Tout le monde chiâle pour n'importe quoi et quand les conducteurs devaient rendre de la monnaie, ça prenait encore plus de temps pour les trajets.
Par contre, peut-être que dans le futur on pourrait voir une machine dans laquelle pourrait être introduite toute carte bancaire ou carte de crédit???????
En attendant, si le trajet coûte 3,45$ et que vous n'avez qu'un 5$, faites votre deuil de vous faire rendre la monnaie et ayez l'intelligence d'avoir un peu de monnaie dans vos poches en tout temps "aucasoù". J'ai passé ma vie avec des "aucasoù" et pas souvent vécu de pannes quelles qu'elles soient (Ça, c'est de la belle grand-mère, pardon! grammaire.).@petit-jean: l'autobus est mon moyen de transport. J'ai une passe mensuelle et je l'ai toujours avec moi. Si jamais cela m'arrivait de l'oublier et de m'en rendre compte au moment d'embarquer dans l'autobus, je serais sans doute pognée pour aller au dépanneur car j'ai rarement de l'argent comptant avec moi.
Les risques sont moins importants d'être attaqué ici? Peut-être, quoique c'est un fait connu (encore) que les autobus n'ont jamais beaucoup d'argent disponible. Si vous commencez à tenir de quoi rendre la monnaie, il vous faut bien assumer le service et pouvoir redonner mettons le change d'un 50$; votre petit montant accessible ne suffirait peut-être pas et il faudrait, comme M. Klang l'expliquait concernant là ou le service se donne, que le chauffeur aille le chercher, ce qui ralentirait le service.
En principe, je suis d'accord avec l'idée de rendre la monnaie, comme je l'expliquais. Mais pour des raisons pratiques, je comprends un peu pourquoi les gros services de transport en commun fonctionnent comme ils le font.Et pour ne pas avoir l’air de faire du « RTC bashing », je trouve que « la bus » c’est le meilleur moyen de se déplacer pour des trajets réguliers (aller et revenir du boulot, faire un tour au centre-ville …). Si on se trouve dans un secteur bien desservi et qu’on a un horaire standard, naturellement.
Mais s’il n’y avait pas de monopole et que deux compagnies offraient le même service, celle qui prendrait la peine de me remettre mon « change » quand j’en ai besoin serait mon premier choix. Mais sans concurrence, les efforts ne sont souvent pas au rendez-vous.@ina34
Je sais, mais je crois que les risques de se faire attaquer sont plus importants à Buenos Aires qu’à Québec, mettons.
L’idée c’est de placer l’argent dans un coffre à la fin de chaque parcours et de ne garder qu’un petit montant accessible. Fallait-y penser quand même !
Question comme ça, prenez-vous souvent l’autobus ? Et si oui, êtes vous assis (ou debout) à l’arrière ou confortement assis sur le siège du « capitaine » ?
Pace que c’est rare les usagers quotidiens qui n’ont jamais été pris à payer 5$-10$ pour avoir oublié leur « passe » à la maison.À l'époque déjà lointaine des tramways montréalais, mon père y fut employé. Il était «opérateur de petits chars» et j'ai encore en ma possession le boitier chromé à quatre cylindres destinés à recevoir les pièces de monnaie de ,01,05,10 et 25 cents que lui et ses collègues utilisaient pour rendre la monnaie (et non le «change» qui, en français signifie autre chose).
Même à cette époque tranquille, le vol commençait à être un problème. Je me rappelle que le paternel avait «ramassé» un voleur qui, en raison de la foule, avait discrètement mis la main sur la petite boite et fait descendre des pièces. Alerté par un passager, le père a réagi et le malfrat s'était retrouvé dehors «cul par dessus tête» et les mains vides. Faut dire que le paternel, engagé volontaire et ancien sous-officier, venait juste de sortir de l'armée, après avoir été démobilisé à la fin de la Guerre. Il n'entendait pas à rire avec les délinquants. Aujourd'hui, je suppose que si un chauffeur ayant des compétences en combat rapproché catapultait un voleur hors de son bus, c'est lui qui se ferait accuser de voies de fait mais ça c'est une autre histoire.
Bref, je pense que la raison pour laquelle les chauffeur(e)s n'ont pas de «change» c'est pour des raisons de sécurité. Mais cela n'excuse pas du tout les manières de malpolis de certain(e)s qui ont l'air incapables d'expliquer cela «comme du monde » aux clients.Effectivement c'est pareil à Québec.
@petit-jean: je pense que c'est plutôt pour ne pas que les chauffeurs aient à se tenir d'importantes sommes d'argent sur eux, et pour ne pas ralentir le service.
Sur le principe, j'avoue que c'est un peu étonnant que ça se fasse (rendre la monnaie) partout ailleurs et pas ici, du moins à Qc et à Mtl, mais d'un autre côté:
Sur toute la documentation le fait que la monnaie exacte est exigée et qu'il n'y aura pas de remise de change est indiquée, ainsi qu'à l'extérieur des autobus.
Vu que c'est un fait connu, ne vous serait-il pas possible d'avoir un peu de sens pratique, de prévoir la monnaie, ou de vous acheter une carte à puce temporaire avec les passages dont vous avez besoin dessus? Vous vous éviteriez pas mal d'ennuis, non?Il y a belle lurette que le RESPECT ne fait plus partie des enseignements auprès de certains groupes syndiqués qui se fichent complètement de la clientèle qui les fait vivre.
On parle ici des chauffeurs de la STM ou du RTC mais si vous êtes attentifs vous remarquerez que la manière de répondre au client est inversement proportionnelle à la protection syndicale de l'employé. Le RESPECT doit être enseigné d'abord par les parents puis, à l'école par les enseignants.C’est pareil à Québec. Je crois que c’est parce que le RTC ne considèrent pas les usagers comme des « clients à servir », mais plutôt comme de la « marchandise captive incapable de se payer un char ».
Remarquez, si « remettre le change » signifie revoir la définition de tâche et le salaire des chauffeurs, je préfère ne pas payer pour ça.
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