Et pendant qu'on s'occupe des carrés rouges en exclusivité on ne manifeste pas contre la brique c-38 du gvt.conservateur,contre à peu près toute forme d'opposition qui nous fait mal paraitre sur la scène internationale et qui va faire disparaitre nos ressources naturelles pour des $$$$$,avouez que là aussi on pourrait sortir les casseroles.

Manifester est un droit fondamental garanti par la Charte canadienne. Manifester c'est dire qu'on est pas d'accord ou d'accord avec telle loi, mesure ou quoi que ce soit. Soit. Existe-t-il encore une seule personne qui ignore que "certains" étudiants sont en désaccord de payer plus pour leurs études ? Que le premier qui croit que ça puisse exister au Qc me tire la première pierre. Alors ils vous diront (les carrés rouges) que c'est pour dénoncer la corruption du gouvernement (dites-le avec votre vote à la prochaine élection, surtout que c'est reconnu que les jeunes sont la tranche d'âge qui vote le moins!!) Vous êtes contre les gaz de schistes, le capitalisme, le sexisme et quoi encore ? Moi je suis contre le fait de vous voir jour après jour tenter de me convaincre du bien fondé de vos manifestations qui se terminent souvent dans la violence (je le sais, vous ne l'encouragez pas, mais vous lui pavez le terrain pour qu'elle s'exerce) alors svp attendez à la prochaine élection qui ne saurait tarder pour vous manifester d'une façon que NOTRE démocratie a instituée depuis bien longtemps.
Continuez à essayer de me convaincre avec la frénésie d'un Témoin de Jéhovah et je vous dirai que ça commence à ressembler à du harcèlement... et je n'habite même pas Montréal. :o)))
Robert Lesage (car moi je n'ai pas peur des mes opinions et je ne porte pas de masque)

Vous avez raisons. Les carrés rouges se foutent de la liberté d'expression et des droits des autres ils sont centrés sur leur propre moi ...moi ! moi ! moi! ....pas mal hypocrites ces bourgeois qui voyages dans le sud, achètent des iPods, et cellulaires, fument et boivent....ensuite ils veulent que tout soit cuits dans le bec. Quand a moi ne sont pas représentatif ni de la gauche ni du progrès. Ils ne sont point solidaires que pour faire une crise du Bacon et taper du pied…. Si ’ils se qualifient de gauche moi je dis qu’ils sont la HONTE de la GAUCHE!
Il ne respecte rien et personne et ils détruisent Montréal. On a compris leur message mais nous les Montréalais on en a marre qu’ils salissent la réputation de notre ville, détruise nos commerces, bloquent notre Métro, nos ponts, nos rues , nos universités nos cégeps, nos lieux de travail …qui pense ça nous victimes de leur dommages collatéraux ? PERSONNE!
…qui pense aux à la liberté et droits de joblo qui doit se lever le matin et qui arrive en retard au travail à cause des manifs? Qui pense au joblo qui doit conduire dans le trafic à cause des manifs…ou celui qui attend dans le métro car c’est bloqué? Qui pense à celui qui doit se rendre à des rendez-vous médicaux (après 1 an d

@ twood : je vais vous sembler contradictoire selon ce que j'ai écrit hier sur une autre blog où vous étiez mais je vous donne raison... ou presque. Vos employés en présence de clients doivent en effet respecter des normes. Je ne donne pas une règle absolue ici! Par exemple, à la SAQ je ne vois pas de problème d'autant plus qu'il s'agit d'un monopole...
D'autre part je dis aussi que vos employés qui sont en contact avec la clientèle ont le droit théorique d'afficher leurs opinions. Dans les faits il en va autrement : les rapports entre employés et patrons se doivent d'être le plus harmonieux possibles et vous avez le droit, je dirais même le devoir, de faire part de votre façon de voir à vos employés.
Par contre je vous donne tort sur votre première phrase : M. Roussel dit n'importe quoi. Demandons à cent croyants ce que représente Dieu pour eux et nous aurons 100 réponses différentes. Même chose pour le capitalisme, la fleur de Lys ou tout autre concept et symbole. C'est justement une des forces de la vie en société : on peut être d'accord sur certains choix pour des raisons variées et même parfois diamétralement opposées.
Incohérence il n'y a pas. Variété d'opinions, oui, éventail de positions aussi, milieu de débat et forum d'idées se retrouvent autour du carré rouge.
Encore faut-il dire que l'urgence immédiate est simple : tous les tenants du carré ont un dénominateur commun, qui est de sortir Ubu-Patapouf-Charest. Tant qu'il sera là le débat tournera en rond, un peu parce qu'il le pollue avec sa hargne, beaucoup parce qu'il y appose la force d'inertie de tout l'appareil gouvernemental.
Si M. Roussel est capable de trouver le carré rouge si dangereux je lui conseille de ne plus acheter de produit en provenance de Chine (drapeau, un immense carré rouge!). C'est sa liberté qui est en jeu quand il choisit, de lui-même je suppose, d'acheter des souliers ou un tee-shirt de ce pays dont on ne peut dire qu'il respecte les droits individuels. Acheter c'est voter, je ne sais plus qui a dit ça. J'y ajoute ... et écrire des âneries est facile.
Faut mesurer ses interventions parfois. Un bout de tissu reste un bout de tissu et un symbole reste un symbole. M. Roussel semble prendre le symbole pour l'objet, l'objet pour une agression, et l'agression comme un danger pour lui-même. Ouf!
Est-il d'accord avec Ubu ? Bon, il en a le droit, s'pas... Quelle que soit son analyse personnelle à ce sujet, se battre contre un bout de tissu n'est surement pas la meilleure façon de faire avancer quoi que ce soit. Nous sommes des millions à attendre que le débat avance et nous ne voyons que des procès d'intention, des déclarations de principes et des slogans. Y en a marre.
Voilà pour le sieur Roussel.
Ceci dit, rien n'empêche un patron de dire à ses employés son désaccord avec leur tenue ou leurs positions. Ceci aussi fait partie de la liberté d'expression que je sache et je vous y encourage absolument, twood.
JF Trottier

Bien dit! J'ai d'ailleurs été témoin, lors d'une assemblée générale du département de ***logie de l'U de M, d'une étudiante qui portait le carré vert et qui voulait s'exprimer et à qui on a montré la porte. Ladite étudiante a subit quelques formes d'intimidation dans les semaines suivantes.
Et je suis tout à fait d'accord avec le commentaire de Nenni: à quand de l'éducation sur le fait que dans l'idée d'une société de droit, vient aussi le devoir?
Rivca M.

Qu'attend la majorité silencieuse pour se faire comprendre ?
Assez, c'est assez !!!
Je suis pour la hausse des frais de scolarité et j'en ai assez des manifestations encombrantes
et inutiles.

La vraie liberté d'expression est celle de refuser de faire un blocus complet envers tout ce qui est écrit, dit ou publié sur un sujet qui ne nous intéresse pas que les media nous poussent à grands coups de ''scoop'' répétitifs.
Arrêtez de vous faire laver le cerveau par les propagandistes, qu'ils soient d'un côté comme de l'autre...faites-vous une opinion sur ce que VOUS vivez...pas ce que les humoristes, nouvellistes, étudiants, politiciens ou autres vous imposent. Votre vécu et l'opinion que vous en faites vaut bien plus que celle que les autres vous imposent grâce à la fameuse liberté d'expression!

Pour moi, le carré rouge signifie : "Je n'ai pas envie de payer pour mes études, je préfère utiliser mon argent et celui que j'aurai une fois mes études finies pour m'acheter ce que je désire, donc toi tu vas travailler et tu vas me donner ton argent."
Voilà ce que signifie le carré rouge pour moi. Cela veut dire que quelqu'un veut me prendre l'argent que je gagne par mon travail pour son bénéfice personnel. Ce n'est pas que je suis avare, ma déclaration d'impôt de l'année dernière comptait pour environ 500$ en don de charité, et ça c'est sans compter tous les petits 2$ que je donne à droite et à gauche, mais l'idée que quelqu'un utilise la force pour m'obliger à lui donner mon argent est pour moi totalement inacceptable, surtout quand je sais que cette personne aura un niveau de vie très confortable comparativement à la moyenne de la population.
Le carré rouge n'est qu'un symbole d'intimidation. C'est un symbole de violence. Alors je suis entièrement pour la liberté d'expression, mais moi j'accepte de limiter ma liberté d'expression pour ne pas briser la paix sociale de notre société. J'estime que les porteurs de carré rouge devraient faire pareil.

es carrés rouges ne sont présents que dans la rue et ça leur va plutôt bien.
Ces hystériques qui ne comprennent pas ce qu'ils dénoncent, ces naîfs qui se font mener par le bout du nez sans être capable du moindre jugement critique méritent de se faire montrer la porte.
La mascarade a assez duré... Allez jouer de la casserole dans les très nombreux parcs et laissez la rue à ceux et celles qui paient, chers parasites de la société.
Dénoncer un misérable ajustement qui n'est même pas proche de l'augmentation du coût de la vie mais avoir les moyens de se rendre à Rio pour y faire de la propagande et miner l'avenir du Québec est plutôt insultant pour les gens qui contribuent à la société.
Des profiteurs qui en veulent toujours plus... ils devraient avoir honte.

J'imagine que vous préférez les logos Lacoste ou Adidas, au moins le sens est clair. Des gens osent porter un symbole polysémique, défini par la multiplicité de ses usages... Où s'en va la société???

Vous avez raison mais ca démontre à quel point le débat a dégénéré . On se divise et se confonte pour toutes les raisons qu\'on juge valide . Maintenant qu\'on sent que notre liberté est menacée et meurtie on tente de la définir avec des symboles identitaires précis et personnels . La liberté c\'est pas palpable et pas quantifiable ou qualifiable.
Je crois que plus que tout on ressemble à des orphelins qui cherchent identité et leadership cruellement absents avec le gouvernement actuel.

Vous avez entièrement raison, eesayez pas de faire entendre raison aux scapulaires rouges car si vous ne pensez pas comme eux ''point de salut''.

Bien dit, monsieur Roussel! Et j'ajouterais que le drame de cette crise sociale est que les étudiants en grève et ceux et celles qui les appuient ne semblent pas encore avoir compris que la majorité de la population est tanné de toutes ces manifestations qui perdurent encore et encore! Pour une augmentation de 0,50$ par jour, cela n'a aucun sens!
Et ce qu'on a aussi de la difficulté à comprendre, c'est que le vrai débat ne se fera pas dans la rue, mais lors des prochaines élections, et j'ai bien hâte de voir le % des étudiants qui iront voter!
Finalement, j'ai bien peur que si on continue à manifester, à revendiquer dans la rue, on fera en sorte que le gouvernement Charest reste au pouvoir. Ressortira-t-on alors dans la rue, pour s'accuser ou se déculpabiliser?
Jacques Robert

claudius58: Il y a plus que 30% de la population qui soutient les étudiants, mais je pourrais aussi bien vous répondre "76% de la population est insatisfait du gouvernement. Toute une démocratie..."
J'aurais tendance à être d'accord avec l'idée qu'un employeur n'est pas obligé d'accepter que ses employés montrent leurs idées politiques quand ils font affaire directement avec le public pour une question de neutralité. C'est à leur discrétion. Lorsque ce n'est pas le cas par contre, l'employeur n'a pas de motif d'empêcher le port du carré rouge. Surtout pas pour les raisons énoncées ci-dessus. Personnellement, je le laisse sur mon sac où il ne dérange personne. Et il y a bien moins de qualité de vie bafouée par un petit carré rouge sur un vêtement que par l'indignation que provoque le gouvernement (quand on en est à de telles mobilisations).

@claudius58 :
Bon! Encore un autre qui s'imagine parler pour la « majorité ».
Comment pouvez-vous prétendre savoir ce que « 70% de la population et même des étudiants » appuient ou non?

Vous avez parfaitement raison. Mais n'essayez pas de faire entendre raison aux porteurs de carré rouge, seule leur opinion est valable, et ils veulent l'imposer à tous en pronant qu'ils représentent les Québécois, quand plus de 70% de la population et même des étudiants ne les appuient pas.. Toute une démocratie......
Claude, Quebec

Vous avez parfaitement raison. Lorsque j’engage une personne pour mon service à la clientèle, je n’ai pas le droit de lui demander son orientation sexuelle, sa religion ou son option politique pour la bonne et simple raison que ces questions n’ont absolument rien à voir avec le mandat que je lui confie et le travail qu’elle doit accomplir. Alors il faut être consistent. Si ses goûts, orientations sexuelles, religions et options politiques sont des choix personnels et confidentiels à l’embauche, tout ça doit demeurer dans sa tête lorsque cette personne est au travail. Le petit carré rouge est lourd de signification et même si certains tentent d’amoindrir son impact, il n’en reste pas moins que certains clients et clientes qui sont contre la cause qu’il représente se sentent insultés de voir un ou une employé leur garocher son support à la cause en pleine face. Pour eux et elles, c’est aussi insultant et inacceptable que si une caissière , au nom de sa chère ‘’liberté d’expression‘’, disait à une cliente qu’avec sa coiffure elle à l’air d’une vrai folle. Attitude qui entrainerait une mesure disciplinaire immédiate. Je ne paie pas la caissière pour bénéficier de ses commentaires sur la coiffure de mes clientes et les écoeurer en leur crachant sa petite opinion en plein visage. Même chose pour son opinion de supporter ou nom le carré rouge et la cause qu‘il représente, ou toute autre cause tant qu'à ça. Je ne la paie pas pour ses petites opinions sur tous les sujets que sa chère ‘’liberté d’expression’’ lui accorderait. Elle est payé pour servir tous les clients et clientes , sans les provoquer ou insulter, même et surtout quand ils ou elles ne pensent pas comme elle.

Monsieur Roussel,
J'espère sincèrement que vous lisez les commentaires laissés par les lecteurs et que vous y répondrez car votre texte est incomplet. En effet, vous négligez d'expliquer comment le port d'un bout de feutrine rouge représente une atteinte à vos « droits » et à votre « qualité de vie ».
Parlez-vous du « droit » de ne pas être confronté à des idées contraires aux vôtres? Désolé, ce « droit » n'existe pas.
C'est comme si vous disiez « je n'ai rien contre la liberté d'expression, en autant que je n'entende rien qui me contrarie. » Ça me fait penser aux gens qui disent qu'ils n'ont rien contre les homosexuels, en autant qu'ils ne s'affichent pas trop comme tel.
Pour terminer, votre avant dernier paragraphe est un pur sophisme. Comment pouvez-vous prétendre ce qu'une « bonne majorité de Québécois sont encore capables de comprendre »?
Et moi qui croyais que La Presse ne publiait que les textes dont les propos étaient pertinents.

Je comprend pas trop ou vous voulez en venir- outre que vous n'avez pas l'air a apprécier le carré rouge. Preferer vous le carré vert? Vous dite qu'ils ne savent pas pourquoi ils portent le carré rouge? heu je crois plutot que votre liberté d'expression - s'arrêtent à la même place que celui des carré rouge commencent.
La responsabilité vient plutot dans l'application du respect- ce que d'un coté comme de l'autre oublient.

Moi, c'est le logos et les marques sur les t-shirts que je ne supporte pas. Ça brime ma liberté de ne pas être d'accord avec nike et co. Ça me donne même le goût de pleurnicher un peu.

Je ne comprends pas trop le message. Porter le carré rouge est en soi bafouer la qualité de vie des autres? Être contre l'une des revendications étudiantes et le montrer à l'aide d'un petit bout de feutre rouge est aussi néfaste que si l'on manifestait au travail?
Bien sûr sa signification s'élargit à mesure que les débats s'élargissent mais je ne comprends pas pourquoi permettre aux gens de porter le carré rouge serait ne penser qu'à "MA liberté d'expression" et un de ces "n'importe quoi" qui rendrait la liberté d'expression inexistante...

Pour la plupart, la liberté d'expression existe en autant qu'elle concorde avec leurs opinions.
Je n'ai jamais oublié un commentaire d'un professeur il y a longtemps. Il a dit:" Plus on a de droits, plus on a de responsabilités et d'obligations." Les gens ne parlent que de droits actuellement en incluant la liberté d'expression mais oublient qu'avec des droits viennent des obligations et des responsabilités.

Les droits et la qualité de vie bafoués par le vue d’un minuscule bout de tissu rouge… Bafoués! Comme dans « droits piétinés » et « qualité de vie gâchée ». Hé bin! Comme vous y allez! Que quelqu’un se sente légèrement agacé à la vue d’un carré rouge, à la limite je peux comprendre. Mais de là s’en gâcher la vie… Vous faites dans l’hyperbole!

Comme vous avez raison.